Давид Рафаловский переехал в Москву ради развития цифровой платформы Сбербанка

РБКHi-Tech

Давид Рафаловский: «Весь мир уже в облаке, и Россия там будет»

Беседовала Надежда Агеева

0:00 /
1241.148

Проработав 20 лет в Citibank в Нью-Йорке, Давид Рафаловский согласился на переезд в Москву, где он ни разу до этого не был, ради развития цифровой платформы Сбербанка. Свою новую работу он сравнивает со строительством фундамента дома — его как будто и нет, люди видят только красивое здание. Однако как дом стоит на фундаменте, так и все планы развития бизнеса Сбербанка теперь базируются исключительно на цифровой платформе. Для чего банк пошел по пути мировых технологических гигантов вроде Google и Amazon и какова роль облачных технологий в мире, где все стремительно меняется и никто не застрахован от экономических потрясений? Об этом Давид Рафаловский, главный технологический директор группы «Сбербанк», руководитель блока «Технологии», рассказал в интервью РБК.

Чернозем для идей

РБК: Давид, как вы решились на переезд в Москву из Нью-Йорка? Неужели предложение Сбербанка оказалось, как говорится, «таким, что нельзя отказаться»?

Д.Р. Я до этого не был в Москве ни разу в жизни — переезд стал большим приключением для меня. Но когда меня спрашивают, почему я все-таки решился и почему именно Сбербанк, то я провожу такую аналогию: Сбербанк — это своего рода чернозем для идей: ты сажаешь в него зернышко, поливаешь, удобряешь и так далее, и потом вырастает большое красивое дерево. Это важно для амбициозных креативных людей, к которым я себя отношу, — оглянуться по прошествии какого-то времени назад и увидеть, чего ты добился. Здесь мы редко копируем других, мы идем своим путем, строим свои продукты. Это просто классно, интересно и уникально, с моей точки зрения.

Цифровая трансформация — общемировой тренд, и, конечно, Сбербанк не мог не последовать ему. Однако, выступая недав-но в Московской школе управления «Сколково», вы сказали, что в мире есть всего несколько банков, которые имеют собственные цифровые платформы, и один из них — Сбербанк. Почему вы решили создавать свою платформу, а не адаптировать уже существующую?

Действительно, большинство банковских организаций покупают у кого-то платформу и используют ее для создания и модификации своих продуктов и сервисов. Не могу сказать, что это неправильно, это просто определенный путь развития, где финансовая организация концентрируется только на финансовых продуктах, не инвестирует в базовые технологии, а использует уже существующие.

Почему мы решили этого не делать? Есть две причины. Первая: мы хотели взять платформу, которая обладает важными для нас сущностями и признаками, но не смогли ее найти, так как в мире очень мало банков, у которых больше 100 млн активных клиентов и тем более у которых большинство таких клиентов — диджитальные,как в Сбербанке. Есть, конечно, несколько примеров в Китае, но Россия — уникальная страна с точки зрения проникновения онлайн-сервисов. Скажем, приезжают представители Visa или Mastercard на зарубежные и российские конференции, выступают с докладами о проникновении электронных платежей в мире и в пример всегда приводят две страны, где доля таких платежей максимально велика, — это Россия и Швеция. В России такой показатель — благодаря Сбербанку.

Вторая причина: представьте себе, что организация нашего масштаба сидит на сторонней технологической платформе, и кто-то другой определяет приоритеты ее развития. Этот сценарий не звучит привлекательно. И мы пошли по другому пути. Мы разработали собственную платформу, от которой никто не может нас отключить, и продолжаем в нее инвестировать.

Сколько вы уже вложили в цифровую платформу?

Мы не говорим точно, сколько потратили. Это очень много денег. Это самая большая, многомиллиардная инвестиция, ИТ-инвестиция группы «Сбербанк».

Скорость имеет значение

Для чего вообще все это нужно банку?

Вся эта история — она о скорости. Сейчас, когда коронавирус кардинально и с невероятной быстротой меняет весь мир вокруг нас, скорость стала актуальна как никогда. Как традиционно измерялась успешность организации? По финансовым показателям — выручка, прибыль, издержки к прибыли и другие. Мы считаем, они очень важны, но есть еще один показатель — это скорость того, как идея какой-либо команды превращается в новый продукт. Мы хотим быть в одном ряду с такими технологическими гигантами, как Facebook (соцсеть признана в РФ экстремистской и запрещена), Google, Amazon, у которых появляется идея, они говорят: давайте попробуем! Нажимают на кнопку — и новый продукт получают миллионы, десятки миллионов клиентов. Мы понимаем, что в современном мире выживает не тот, у кого в моменте больше денег или ресурсов, а тот, кто имеет процесс от генерации идеи до имплементации, измеряющийся неделями или днями, — и нынешняя ситуация это подтверждает.

Поэтому мы сравниваем нашу платформу с фундаментом: продукты создаются быстрее за счет единых правил разработки и большого количества готовых компонентов и инструментов, и тысячи команд ведут параллельную разработку.

Дом без фундамента построить невозможно, но обычно люди об этом не задумываются, они хотят видеть сразу что-то такое красивое, что возвышается над этой основой. А нам пришлось задуматься и о том, и о другом одновременно: мало того что мы строим свою платформу, строим фундамент, так параллельно с этим планируем, как на нее перевести все наши системы. В течение двух лет на нашу цифровую платформу будет переведено 80% транзакционной нагрузки.

И эту же платформу вы планируете предлагать другим игрокам?

Не то что планируем — уже предлагаем. Отойдем на полшага назад: у Amazon есть такой бизнес, называется Amazon Web Service (AWS), это их облачный бизнес. Я не знаю, слышали вы о нем или нет, но это самая большая часть корпорации — больше всего денег она зарабатывает именно на AWS. Как начался этот бизнес? Они сначала построили что-то для себя, потом сказали: у нас хорошо получилось, это интересно, давайте попробуем предлагать это на рынок. И кто-то сказал: нам это тоже интересно. И как-то органически все пошло.

Эта история не уникальна — многие технологические гиганты делают примерно то же самое: строят что-то для себя, потом выводят на рынок и растут таким образом.

И у нас такая ситуация. Мы строили платформу для целей группы «Сбербанк». Строили-строили и наконец построили, а наши клиенты и партнеры сказали: «Подождите, пожалуйста, у нас есть похожая проблема. Не могли бы вы нам помочь?»

И вы, конечно же, поделились. 

А почему нет? Мы технологическая компания. У нас есть большой внутренний клиент под названием ПАО «Сбербанк», но ведь мы можем эту платформу использовать и для других целей. И мы активно идем в этом направлении, помогаем партнерам, причем на коммерческих условиях.

Одним из первых партнеров Сбербанка стало правительство Москвы. Что вы для него делаете?

Мы не делаем для правительства Москвы — мы делаем вместе с правительством Москвы. У нас есть совместное предприятие, которое было создано недавно, и на базе нашей цифровой платформы вместе с коллегами из департамента информационных технологий Москвы мы создаем новый функционал для жителей столицы. На основе совместных разработок мы хотим сделать так, чтобы в любом регионе России сервисы а-ля московского были легко имплементируемы.

Я работал с одним человеком, который мне сказал: «Дайте мне время и деньги, я могу делать сам все что угодно». И, возможно, это так и есть. Но в современном мире именно скорость имеет значение. Никто не хочет ждать годами, все хотят быстро и эффективно. И наша платформа позволяет добиться конечного результата намного быстрее, чем наши партнеры могли бы сделать сами. Мы с вами можем завтра решить, что сами построим Ferrari — будем делать сами железо для каркаса, будем делать свои шины. Сколько, вы думаете, времени это займет?

Не знаю, лет 50, наверное.

Вы оптимистичны. Но есть простое предложение: не надо изобретать колесо — вот колеса уже есть, каркас есть, многие элементы есть. Используйте то, что имеется, используйте фундамент, который уже апробирован и поддерживается Сбербанком. Вы построите прекрасную гоночную машину намного быстрее, чем если бы начинали с колес.

Зачем Сбербанку партнерство с госорганами?

Мне кажется, ответ очевиден: чем более диджитальным становится государство, тем больше классных продуктов и сервисов будет делать группа «Сбербанк».

По дороге с облаками

Ваша цифровая платформа построена на базе облачных технологий. Как, по вашим ощущениям, развиваются эти технологии в России?

Помните, раньше при покупке ноутбука вам давали DVD или CD-ROM, вы его вставляли, он инсталлировал на вашем компьютере нужные программы, они там жили, и все обновления приходили из облака. Я не знаю, когда вы в последний раз это делали. Давно, наверное. Или возьмем телефон: вот вы новый купили, положили рядом со старым, и он всю информацию перекачал. А откуда перекачал? Из облака. По сути, мы живем уже в облаке, хотим мы этого или нет. Конечно, российский рынок облачных технологий существенно отстает от западных рынков или Китая. Но весь мир уже в облаке, и Россия там будет.

Приведу пример. Есть у нас Центры обработки данных (ЦОД), в которых стоят сервера. В среднем мы использовали это «железо» на 10−12%, за исключением каких-то пиков. Все равно что вы купили телефон с 256 Гб памяти, а используете только одну десятую. Обидно, вы просто выбросили деньги. Нам тоже было обидно. А в облачных технологиях средний показатель эффективности использования — 40−60%.

В нашем приватном облаке мы видим примерно такой рост показателей. Это просто один из примеров, почему облачные технологии так важны с точки зрения эффективности.

Наша дочерняя компания SberCloud предлагает цифровую платформу рынку, на котором есть много больших организаций, которые никогда не использовали облачные технологии. Не потому, что они плохие, а просто они еще не дошли до этого в своем развитии. И мы даем им попробовать, что это такое: SberCloud умеет разворачиваться вместе с нашей платформой даже в других ЦОДах.

Самый важный драйвер, почему весь мир пошел в облако, — это опять скорость. Представьте себе, что вы вывели на рынок какой-то новый продукт или услугу, а ваш клиент говорит: мне очень нравится, хочу еще. И у вас вдруг стало не 100 тыс. клиентов, а миллион. Как это происходило исторически: все начинают бегать, кричать, что нам нужно купить больше «железа», нам нужно место в ЦОДах и т.д. На все это тратится много времени и денег. В облачной инфраструктуре такого не происходит — у вас нет простаивающего «железа», вы берете ровно столько, сколько вам надо, и платите только за то, что вы использовали.

То есть получаете свободу эксперимента, да? 

Золотые слова. Облако дает свободу эксперимента. Возвращаясь к Apple, Facebook (соцсеть признана в РФ экстремистской и запрещена), Google и другим мировым гигантам — тем они и отличаются от других, что умеют легко и дешево пробовать, тестировать гипотезы и масштабировать свои продукты и услуги. Теперь мы тоже позиционируем себя в этом ряду, потому как можем экспериментировать так же легко и просто, как мировые технологические гиганты.

Приходится ли вам сталкиваться со страхами потенциальных партнеров, что информация в облаке плохо защищена, ее могут похитить или она сама может куда-то утечь? Как вы боретесь с такими страхами?

У меня пятилетний сын, который убежден, что у него под кроватью живет монстр. Он никогда не видел этого монстра, но абсолютно уверен, что он существует. Также и страхи по поводу облака. Они были и в Китае, и на западных рынках. И только со временем становится понятно, что эти страхи безосновательны. И есть статистика — наука, с которой тяжело спорить. И она показывает, что облако сделало всю инфраструктуру более безопасной. Если появилась какая-то ошибка, в облаке достаточно починить в одном месте, и сотни, тысячи компаний получат выгоду от этого апгрейда. Когда у тебя 10 тыс. компаний и у каждой свои ЦОДы, так не получится.

Голос Грефа

Вы как-то сказали, что если в выступлении использовать словосочетание «искусственный интеллект», то оно просто обречено на успех. Как вы развиваете направление ИИ?

Искусственный интеллект для нас — такая же технология, как и любая другая. На сегодняшний день Сбербанк использует его практически в каждом процессе. Изначально обучение ИИ занимало много-много месяцев, а сейчас мы дошли до такого момента, когда это происходит за дни или минуты. Такое возможно, если у вас есть суперкомпьютер. Поэтому мы инвестировали в создание «Кристофари» — самого мощного в России компьютера, равного 57 тыс. MacBook Pro 2019. В ноябре на презентации суперкомпьютера мы демонстрировали, как он читает стихотворение Бродского голосом Германа Оскаровича (Грефа, президента Сбербанка. — РБК). Год назад, чтобы обучить ИИ говорить голосом Грефа, нам потребовалось пять недель, а с помощью «Кристофари» мы это сделали за два часа. Мы этим примером хотели показать, что ИИ — это не просто фишка, это фантастическая возможность ускорить все процессы. И мы готовы делиться этим с другими. 

Сдавать суперкомпьютер в аренду?

Да, причем по неприлично низкой цене: за 100 руб. — 100 минут и датасеты до 10 Гб с «Кристофари» — даже стартапу из Воркуты это доступно. Сбербанк и другие крупные организации могут себе позволить работать на суперкомпьютере, и мы хотим, чтобы у других тоже была такая возможность. А я не только создатель суперкомпьютера, я его клиент и использую «Кристофари» на тех же коммерческих условиях, что и другие, у меня нет никаких преференций. И если надо будет в очереди стоять, то буду стоять за стартапом из Воркуты.

Как Сбербанк отреагировал на ситуацию с коронавирусом

  • Клиентам банка будут предоставлены ипотечные каникулы или проведена реструктуризация задолженности, если из-за ситуации с коронавирусом у них возникнут финансовые сложности.
  • Дочерняя компания Сбербанка DocDoc запустила бесплатную горячую линию телемедицинских сервисов по вопросам коронавируса.
  • «СберМаркет» и Delivery Club предоставляют сервис бесконтактной доставки продуктов, товаров первой необходимости и готовой еды.
  • Онлайн-кинотеатр Okko предлагает 30 дней подписки на пакет «Оптимум» за 1 рубль.
  • Виртуальная школа Сбербанка впервые открыла доступ к большей части содержания.
  • Программа лояльности «Спасибо от Сбербанка» запускает на своем сайте раздел «Для тех, кто дома», предлагая воспользоваться выгодными предложениями от партнеров, не выходя из дома.

Эксперт тренда

Давид Рафаловский окончил Тель-Авивский университет, имеет степень магистра в области разработки программного обеспечения. В 1997 году начал работу в Citigroup, где прошел путь от ведущего разработчика решений до главы ИТ-инфраструктуры в функциях «Финансы» и «Риски», а также технического директора, заместителя главы блока «Технологии» подразделения Global Functions. В декабре 2017 года Сбербанк объявил о назначении Давида Рафаловского на должность старшего вице-президента, главного технологического директора группы «Сбербанк» и соруководителя блока «Технологии» ПАО «Сбербанк». В августе 2018 года был назначен единоличным руководителем блока. В феврале 2019-го занял пост исполнительного вице-президента и возглавил реализацию стратегии технологической трансформации банка и группы «Сбербанк».

Фото: Владислав Шатило для РБК

O'qishni davom ettirish uchun tizimga kiring. Bu tez va bepul.

Roʻyxatdan oʻtish orqali men foydalanish shartlari 

Tavsiya etilgan maqolalar

Груз платформы Груз платформы

Павел Дуров: бизнесмен, который бросил вызов мировому господству доллара

Forbes
Трагедия Эйнштейна, или Счастливый Сизиф Трагедия Эйнштейна, или Счастливый Сизиф

Очерк четвёртый: «Стремление к истине ценнее обладания ею»

Наука и жизнь
Глава 3: Нью-Йорк и Чикаго Глава 3: Нью-Йорк и Чикаго

– Вы гангстеры? – Нет. Мы русские

Esquire
Вино и голуби Вино и голуби

Отец и сын Пумпянские занялись возрождением виноделия в Лангедоке

Forbes
Игровое пространство Игровое пространство

Бюджеты, зарплаты, призовые и трансферы киберспорта

Forbes
Сватовство Майорки Сватовство Майорки

Архитектор Мануэль Вильянуэва поженил полуразрушенную виллу и современный дизайн

AD
Битый час Битый час

Краткая экономика турниров UFC

Forbes
Рыбий ход Рыбий ход

Как решаются экологические проблемы, создаваемые плотинами и дамбами?

Наука и жизнь
В городской тиши В городской тиши

Как можно улучшить город, пока он на карантине

Forbes
Свинцовые прелести Свинцовые прелести

«Вокруг света» отправился на родину богемского хрусталя

Вокруг света
Уроки испанки Уроки испанки

Как экономика переживет «неожиданную остановку»

Forbes
Достучаться до небес Достучаться до небес

Заключенный концлагеря угоняет с их секретной военной базы бомбардировщик

Вокруг света
«Будущее приблизится максимально быстро» «Будущее приблизится максимально быстро»

Что такое цифровая трансформация и куда она в итоге нас приведет

РБК
Так и манит Так и манит

Нарочито вычурный дом под Парижем очаровал дизайнера Пьера Гоналона

AD
Андрей Филатов: «Цифровизация — это инструмент выживания» Андрей Филатов: «Цифровизация — это инструмент выживания»

Почему именно сейчас цифровизация стала таким мощным инструментом выживания

РБК
Сидящие под дождём Сидящие под дождём

У насекомых и пауков особые взаимоотношения с окружающим миром

Наука и жизнь
Перестройка XXI века Перестройка XXI века

Михаил Насибулин — о стимулах и барьерах на пути развития цифровых технологий

РБК
Чем дальше в лес Чем дальше в лес

Деревянные небоскребы и другие способы сделать архитектуру экологичной

AD
Новые луддиты Новые луддиты

Некоторые сотрудники западных компаний протестуют против автоматизации труда

РБК
Что такое альфа-гал и с чем его (не) едят Что такое альфа-гал и с чем его (не) едят

Укус клеща — неприятное событие, которое может стать для кого-то судьбоносным

Наука и жизнь
История болезни: двойная мораль История болезни: двойная мораль

Коммунистические вожди не доверяли своё здоровье отечественным медикам

Дилетант
Соусеп из тропиков Соусеп из тропиков

Поводом к написанию статьи послужила покупка зелёного чая с непривычным ароматом

Наука и жизнь
Фонды чемпионов Фонды чемпионов

Сколько платят боксерам, бойцам ММА и поп-ММА в России и за ее пределами

Forbes
«Как прекрасен жёлтый цвет!» «Как прекрасен жёлтый цвет!»

Период цветения первоцветов очень краток. Не пропустите «жёлтую» весну!

Наука и жизнь
Тайна форсажного пламени Тайна форсажного пламени

Что такое форсаж?

Популярная механика
Северная надбавка Северная надбавка

Спустя пять лет Владимир Потанин вновь занял первое место в списке Forbes

Forbes
Алексей Турчин: «В этом веке решится судьба человечества» Алексей Турчин: «В этом веке решится судьба человечества»

Развитие искусственного интеллекта сделает нас бессмертными либо убьет

РБК
Госпиталь на карантине Госпиталь на карантине

Зачем сносить и заново строить инфекционные лечебницы

Forbes
Невымирающий вид Невымирающий вид

Lada Niva Travel – уже не пирожок, но все еще Niva

Популярная механика
9 мифов об Альберте Эйнштейне 9 мифов об Альберте Эйнштейне

Правда и мифы о создателе теории относительности

Вокруг света
Открыть в приложении